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■1294 / 親投稿)  手術方法の違いについて
  
□投稿者/ ひかり -(2005/04/10(Sun) 21:45:45)
    はじめまして。
    メールさせていただきます。

    私は、下顎後退・上顎前突の為、下顎を出す手術をひかえております。
    最近ではネットがこれほどまで普及していて情報もこんなに手に入るようになり、
    色々調べることが出来て本当に参考になります。
    私も顎を下げる手術は聞いたことがあっても、
    出す手術は聞いたことがなかったので(オトガイ形成は別として)
    とても不安でしたが、色々調べているうちに多少はそういう事例もあるんだと分かり
    少し楽になりました。
    ですが、やはり症例数が多くはないので不安があります。
    手術のリスク・後遺症など基本的なことは顎を出すのも下げるのも似たようなものなので
    想像はつくのですが、やはり外見が気になります。

    私は、確かにオトガイがないので顎なしですが、
    困ったことに顔自体は細くて長いのです。
    いくら噛み合わせが治っても、顎が出た分、顔が更に長くなってバランスがくずれるのは困ります。
    なので、ただ出すわけではないようなのですが、
    ここでご質問させていただきたいのです。

    ?下顎を出す時に、上方向に下顎を少し回転させる。
    ?顎を出して、その後オトガイのみ中抜きして前に出す。

    私が聞いた口腔外科の先生が二人いまして意見が二つに分かれていて
    どういう違いがあるのか分かりません。
    医者によって考え方が違うのは良くあることなのでしょうが、先生個人はどうお思いですか?
    下顎を出す場合の手術については、あまり例がないので、もっと意見を聞きたいのですが・・・。

    顔の見た目はこの二通りの方法では違いが出るのでしょうか?
    それとも、方法が違うだけで見た目は同じになるのでしょうか?
    正面から見た顔は同じですか?

    お忙しいところ恐縮ですが、是非ご解答いただきたく思います。
    宜しくお願いいたします。

引用返信 削除キー/
■1297 / ResNo.1)  Re[1]: 手術方法の違いについて
□投稿者/ 晝間@ひるま矯正歯科 -(2005/04/11(Mon) 15:03:36)
http://www.hiruma.or.jp/
     二人の先生で<手術方法>が違うのであれば話は別ですが、言い方はともかく二人の考えは基本的に同じで、オトガイ形成をするかしないかの違いだけのように思います。ひかりさんは、下顎のみの手術ということですから、(恐らく手術方法はSSRO法だと思いますが)動かない上顎に合わせて下顎を外科的に移動させるかぎり、落ち着く先は術前矯正で設定されたところしかありません。その意味で二人の先生の考えに違いはないように思います。
     そのうえで、オトガイ形成をした方がいいという先生の判断があるのであれば、個人的には、オトガイ形成を同時にする方を選択したいと思います。
     なお、グランドオープンしたばかりのサイト(ポータルサイトにまだ未登録)ですが、[外科矯正.com]というのができました。
    http://plus.e-kyousei.tv/hpsample/geka/
     作製には私もかなり深く関与しているサイトですが、管理者は、ご承知かと思いますが<Comment ca va?/ 矯正・外科手術日記>を運営されている方です。手術方法などのコンテンツを参考にしてください。
     そこのリンク先にもなっていますが、新潟大学のHPから<上顎前突の下顎延長術のアニメーション>を参照してください(上下切りプラスオトガイ形成が載っています)。
    <外科矯正.comより>
    手術法の詳細は、新潟大学歯学部附属病院「矯正歯科診療室」のホームページから、「外科矯正手術法」をご覧ください。
    http://www.dent.niigata-u.ac.jp/ortho/hp/ortho.hpinfo.html
    http://www.dent.niigata-u.ac.jp/ortho/hp/surgical/surgical2.html
引用返信 削除キー/
■1302 / ResNo.2)  Re[2]: 手術方法の違いについて
□投稿者/ ひかり -(2005/04/13(Wed) 10:50:02)
    ひるま先生、お返事・ご丁寧なサイトリンク先ありがとうございました。
    なので申し訳ないのですが、私の説明に不備がありましたようなので
    もう一度伺わせてください。

    私は前記の他、開こうも伴っています。
    (ですが、歯はそろっていて見た目は開こうに見えません。
    前から見てる分には、開いている部分は無く
    普通の人は私が開こうとは思わない状態です。)
    以上から、今現在の私の症状は、オーバージェット(+5ミリ程)、オーバーバイト(見た限りでは前述のようにどのくらいなのか分かりません)と言うことになるようです。
    加えてオトガイがないのと、顎が引っ込んでいるのに顔が細長いのが私の顔です。
    (なので、普通に考えると、これで顎を出すなんて恐ろしいと感じます)

    そこで、前回の二通りの方法ですが、
    ?回転させて下顎を出す(必要あれば更にオトガイも形成)
    ?下顎を出して中抜きしてオトガイを出す

    ?は私の下顎の角度が直角に対して平均より下方向に角度が拡大しているので、
    それを上方向に回転させて平均に近づけるということらしいのです。
    とすると、その分、顔の縦幅は短くなると考えてよろしいのでしょうか?
    ただ、私の場合、下顎前突のように顎を短くするわけではなく、
    下顎を出しつつ上方向に回転させるので(その分顔は長くなりますよね)顔の縦幅は変わらないのでしょうか?
    それと、結局、顎を上方向に回転させるというのは、開こうだから必要な方法なのでしょうか?
    開こうじゃなければ、顎の下方向への角度が大きくても回転させると言うのはありえないのですか?

    ?下顎を出してから、オトガイの部分のみ中抜きして出す。
    これは、回転させると後戻りのリスクが高くなるからオトガイの部分だけ短くして出せば顔は長くならないということのようです。
    上の?とは逆に、開こうがあっても、上方向に回転させずに、ただそのままの方向に延長することが可能なのでしょうか?
    確かに、普通のポッカリと穴が開いた開こうとは違って、私の場合、自分で少し顎を出すと簡単に噛みあいます。(変な顔になりますが・・・)
    なので、これでも開口というんだなという感じです。

    ちなみに、?の場合でも、必要ならオトガイ形成もするそうです。

    なので、この二通りの方法の違いを教えて下さい。
    後戻りというリスクの回避だけなのでしょうか?
    もしそうならば、回転させるという?の存在理由がわかりません。

    なので、私は見た目に違いが出るのではないかと思ったのですが・・・。

    ?の方法のように回転させると、正面から見た場合
    逆三角のような顎がベース型になり、
    ?の方法だと、逆三角のまま短くなると言った感じでしょうか?
    また、オトガイの形成の仕方によって(上向き・下向きなど)
    ?でも?の方法でも同じ形にすることが出切るのでしょうか?
    正面顔に違いが出るのかどうかが気になっています。
    でも、どちらの方法でも同じ形になるのなら、リスクの少ない方を選びたいと思っています。

    私は、顔が細長くて(特に矯正をしてからさらに細くなりました)
    どこにも凹凸がない顔で、顔・口元の肉が下にたるんでもたついていしまいます。
    横顔は、見た目はバードフェイスで出っ歯に見えます。
    (でも、前歯の骨は出ていないようなのですが)
    私にとっては、横顔ももちろん気になりますが前から見た顔の印象が
    何より気になってしまいます。
    横顔は、自分でも写真やパソコンで多少はイメージもつかめるものですし、
    レントゲンの写真や平均値との比較データも横顔のものは見せていただいて話を聞けるのですが、
    正面からのものはあまり見たことがありません。
    正面から見た顔はどう変わってしまうのか・・・というのは分からないものなのでしょうか?
    大体のもので良いので、術後の正面顔(写真)を予想してくれる病院はないのでしょうか?
    いくつかの症例写真を見てみると、横顔のデータ上の理想の位置と正面顔の美しさは必ずしも一致するものばかりでないように思うので不安なのです。
    もし、横顔が良くなった分、逆に正面顔おかしくなったら・・・と。
    特に、顎を出すパターンなので。

    それと、最後に全く違う質問なのですが、顎変形の手術は、
    一人の医師にするとどれくらい症例数があれば、一般的に任せていいのでしょうか?(もちろん人によって多くても少なくても腕とは無関係の方もいらっしゃるとは思いますが)10人くらいじゃ少ないですか?
    病院のデータでは、年間症例数しか載っていないので、一人あたりのこれまでの経験数が知りたいです。
    是非、教えて下さい。

    長々と書いてしまいましたが、要約しますと
    1・手術方法による見た目の違いについて
    2・術後の正面の風貌を予測してくれる病院の有無?
    3・医者個人の顎変形手術の症例数について


    パソコン上から度々恐縮でございますが
    教えて下さい。
    宜しくお願いいたします。

引用返信 削除キー/
■1305 / ResNo.3)  Re[3]: 手術方法の違いについて
□投稿者/ 晝間@ひるま矯正歯科 -(2005/04/13(Wed) 17:48:42)
http://www.hiruma.or.jp/
     ひかりさんの疑問や不安は、詳細な資料を持っている矯正医が一番確かな回答を与えてくれるのですが、その矯正医のことがまったく書かれていません。その理由は分かりませんが、ともあれ、いま持っている疑問はすべて担当の矯正医に尋ねるべきです。
     そのうえでの返答です。ひかりさんの咬合が水平的開咬をともなっていることは、外科手術直前の咬合状態としてはある意味当然ですので、水平的開咬の有無に関わらず前の回答は変わりません。
     もう一つ疑問なのは、<口腔外科の先生が二人>という点ですが、これは、異なる2つの病院に行って口腔外科医に相談した、という意味でしょうか。投稿の書き出しに「私は、下顎後退・上顎前突の為、下顎を出す手術をひかえております。」とありますが、当然、術前矯正はされているのですよね?また、外科矯正の治療方針が決まった時点で、矯正医から口腔外科医が紹介されるのが通常のパターンですが、ひかりさんはこのパターンではないのでしょうか。
     手術を控えているというこの時期に、意見の異なる口腔外科医が二人いるという理由がよく分からないのですが、まさか、ひかりさんは矯正医に相談なく、直接口腔外科医に相談され、そのまま手術しようとしている、ということはないでしょうね。
     ひかりさんの手術が(オトガイは別として)下顎のみならば。先に書いたように下顎の位置は上顎の位置で決まってしまいますから、やはり先生が二人でも手術結果に大差はないはずです。
     術後の正面観の変化については微妙すぎて、資料を持たない第三者がコメントできる内容ではありません。相談するのは、担当の矯正医であり、執刀する口腔外科医であるべきです。
     3・の、医者個人の顎変形手術の症例数については、10人は確かに少な過ぎます。医局の若い先生ということでしょうか。ちなみに当院が依頼する先生(形成外科医)は、年間100例以上をもう十何年もこなしていますので、あらゆるケースに対応した相談ができるので、矯正医側も安心です。
引用返信 削除キー/
■1307 / ResNo.4)  Re[4]: 手術方法の違いについて
□投稿者/ ひかり -(2005/04/13(Wed) 21:23:27)
    ありがとうございました。
    ひるま先生のおっしゃること疑問もっともです。
    私は、実は矯正をはじめたのは今から5年も前になります。
    先生の反対する裏側矯正をしていたのですが、
    その先生の威圧的な態度・ワイヤーの調節はいつも先生がするのではなく、
    最後の確認だけすることの方が多い。
    その他、ここには書けないほどの疑問がたくさんありました。

    そこの歯医者は、いつも行くとすぐに
    先生が来る前に顔にカバーがかけられてしまうので
    先生とは目が合わないようになっていました。
    私が、ちょっと先生と話したいことがあるのでカバーとっててもいいか聞くと、
    看護婦さんが先生に聞きに言って、
    私の席に戻ってくると必ず「お時間が無いので、
    別の日に時間取りましょうとのことです」と言われるのですが、
    その度に、今現在の疑問を聞くだけでも、高額なお金をとられるのです。

    当時まだ私がインターネットをあまり使いこなせなかっただけなのかも
    しれませんが、今ほど情報が無く
    お金も払ってしまったと言うことと、恥ずかしくて自分が情けなくて誰にも相談できずにいました。
    自分の外見にとても自信が無くなっていた頃だったのもあり、
    私が特別おかしいのかもしれない・・・と思い
    言われるままにお金を取られても、そうしないと治らないのかもと思って
    払ってきました。
    先生の態度もいつも僕は凄いんだと言う感じだったので、
    私の顔がおかしいだけなのかも・・・と矯正に行く度に余計に感じるようになってしまい
    ましたので、ますます言いなりになってきてしまいました。

    いま考えると、あれほど払ったなら、矯正ではなく
    素直に美容外科で顔をなおしたほうがずっと良かったのではないかと思います。

    私の場合、途中から外科手術に変更になったのですが、
    いざ手術と言う時になって大学病院の口腔外科の先生と
    お会いして話を聞きに言った時に、
    私が矯正の先生から聞いた話と外科の先生の話が違っているのに気付きました。
    外科の先生はとても医者らしく良い先生でしたが、
    矯正の先生ともう一度話し合ってみたほうがよいと言われ
    いったん、手術を延期しました。
    でも、思った通り矯正の先生は相変わらずで、
    傲慢な態度で一方的にこれでいいんだと言って、また30分話しただけなのに
    一万円取られただけで、なんの解決にもなりませんでした。

    先ほど言った通り、今まではずっと我慢して通ってきましたが、
    手術となるとやはり疑問なのに我慢して・・・
    と言うのは恐くて、しかも終わった後も術後矯正をしなければ
    ならないのに、
    手術後の顔にまた乱暴にワイヤーを調整されるのが
    恐くてそこで初めて他の歯科医に相談に行くようになったのです。
    それから、現在に至るまでちょうど一年が過ぎてしまいました。

    その後、新しい先生を見つけて手術をできる事になったのですが、
    先生のおっしゃる通り、私外科の先生から先に見付けました。
    ここにきて、また少しある不安が生じています。
    ただ、その外科の先生は本当に良く私の話を聞いてくださって、
    忙しいのに時間をさいて一緒に矯正の先生のところまで来て紹介してくださったり、
    こんなにいい先生がいるんだなと思いました。
    先生のことは大好きだし、感謝しています。
    だから、先生への不安と言うのではないのですが・・・。

    それでもぬぐえない不安があります。
    ひるま先生のところへ一度ご相談に生かせてください。
    宜しくお願いいたします。




引用返信 削除キー/
■1308 / ResNo.5)  Re[5]: 手術方法の違いについて
□投稿者/ 晝間@ひるま矯正歯科 -(2005/04/13(Wed) 22:24:37)
http://www.hiruma.or.jp 
    (ひかりさんのアドレスにメールを送信しましたが、I'm afraid I wasn't able to deliver your message to the following addresses.のメッセージが来て送信されませんでした。)
    回答にふさわしくありませんが、とり急ぎ送ったメールをそのままここに引用します。

    ****************************

    投稿にメールアドレスが記載されておりましたので、不躾を承知でメールで気持ちをお伝えさせていただきます。まずは、投稿者(ひかりさん)への気遣いの足りない回答をお送りしたことをお詫びいたします。このたびの返信を拝読して、その裏に苦渋の経緯があったこ とを知りました。矯正歯科界という狭い世界にいる一人として、同業者のひかりさんに対する対応の非礼を強く憤り、恥かしく思うものです。最後の一行に< ひるま先生のところへ一度ご相談に>とあるのを見て救われました。矯正歯科の信頼回復のためにも、誠意をもってひかりさんのご相談にあずからせていただ きます。そのことを伝えるためだけにメールいたしました。
    ご予約に際しましては、<ひかり>の名で質問コーナーに投稿されている旨をお伝え下さい。これまでの投稿と回答がご相談時の資料になります。それまでに 何かお尋ねがありましたら、このメールで直接お尋ねください。メールでお答えさせていただきます。
    まずはとり急ぎご連絡申し上げます。

    医療法人社団 ひるま矯正歯科
    東京都立川市曙町2−9−1 菊屋ビルディング 2F
    院長  晝間登喜男
    info@hiruma.or.jp
    http://www.hiruma.or.jp/
引用返信 削除キー/
■1310 / ResNo.6)  Re[6]: 手術方法の違いについて
□投稿者/ ひかり -(2005/04/14(Thu) 01:58:27)
    ひるま先生のお言葉・お心遣い本当にありがたくて涙が出てしまいました。
    今見たらアドレス少し抜けていたようです。訂正いたしました。申し訳ございません。
    私の自信の無さや浅はかさがこういった状態を招いてしまったのだと思っています。
    木曜日は休診日とありましたので、明後日一度必ずお電話入れさせていただきます。
    宜しくお願いいたします。

引用返信 削除キー/



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